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Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Do Mai 07, 2009 18:46
von Wilfried Böhmann
EckigesAuge hat geschrieben:Genau solche TÜV-Prüfer braucht man!
Alle andere haben nur volle Hosen, wenn man das Wort "Motorsport" erwähnt.

So so, meinst du ?
Weißt du denn , dass bei einem solchen Gutachten nach §21/19,2 StVZO der eintragende Sachveständige persönlich haftet für seine Handlungen ??
Wenn einer mit einem ohne entsprechendes Gutachten eingetragenen Fahrwerk einen Unfall baut, wird er den Sachverständigen nicht unbedingt raushalten, sondern unter Umständen auf Schadenersatz verklagen ! Hat es alles schon gegeben, einer mußte sogar dafür sein Haus verkaufen.
Des weiteren sind im Moment überall die internen Revisionen zugange. Solche Eintragungen werden verstärkt überprüft und auch bei Fehlerhafigkeit zurückgezogen. Da muß sich mancher warm anziehen !
Gruß
W. Böhmann
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Do Mai 07, 2009 20:00
von Frischling
Ja das kann man so sagen!! Die sollten mal die Leute aus dem Verkehr ziehen mit unmöglich verbastelten Prollkarren! So Gruppe G ich komme

Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Do Mai 07, 2009 20:57
von EWO
Frischling hat geschrieben:Die sollten mal die Leute aus dem Verkehr ziehen mit unmöglich verbastelten Prollkarren!
Ich denke auch das da viel mehr Schwachsinn eingetragen wurde als bei einem echten Sportgerät. das soll ja schließlich auch noch funktionieren und nicht nur abmillern.
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Do Mai 07, 2009 23:59
von EckigesAuge
Genau das meine ich auch.
Die Motorsport-Fahrzeuge sind auf technisch sehr hohem Niveau und deutlich sicherer als irgendwelche Bastelkisten.
"TÜV-Beamte" vertrauen dem Papier. Echte Ingenieure ihrer Erfahrung und ihrem technischen Verstand.
Wilfried, ich weiß, dass ein Ingenieur dafür haftet. Ich selbst bin auch Ingenieur im Automobilbereich und hafte für die Sachen, welche ich entwickle. Ich weiß auch, was FMEA bedeutet und was SIL3 ist...

Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Fr Mai 08, 2009 17:26
von Wilfried Böhmann
EckigesAuge hat geschrieben:Genau das meine ich auch.
Die Motorsport-Fahrzeuge sind auf technisch sehr hohem Niveau und deutlich sicherer als irgendwelche Bastelkisten.
Genau !! So habe ich ja auch nur geträumt, dass vor einigen Jahren in Ahlhorn ein High-Tech-Polo fast einen Streckenposten abgeschossen hat, weil ein Selbstbau-Führunggelenk gebrochen ist ! Bilder gefällig ??
"TÜV-Beamte" vertrauen dem Papier. Echte Ingenieure ihrer Erfahrung und ihrem technischen Verstand.
Ein solch "echter" hat nun trotz Erfahrung und technischem Verstand Stress mit seiner Revision, weil er diese "Papiere" nicht vorliegen hatte.
Wilfried, ich weiß, dass ein Ingenieur dafür haftet. Ich selbst bin auch Ingenieur im Automobilbereich und hafte für die Sachen, welche ich entwickle. Ich weiß auch, was FMEA bedeutet und was SIL3 ist...
Die Methode FMEA (Failure Mode and Effects Analysis) greift hier nicht. Es geht nicht um Minimierung technischer Fehler, sondern es handelt sich um dienstrechtliche und juristische Angelegenheiten .
Wenn keine gültigen Gutachten vorliegen, wird die Frage aller Fragen lauten: "Welche Untersuchungen haben Sie
selbst durchgeführt und wie haben Sie diese dokumentiert?" Und dann wirds unter Umständen eng für den Sachverständigen.
Gruß
W.Böhmann
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Fr Mai 08, 2009 19:05
von EckigesAuge
FMEA und SIL waren nur Beispiele.
Ich wollte dir damit nur sagen, dass mir die Thematik durchaus klar ist und da mehr dahinter steckt, als man hier darstellen kann.
Natürlich sollte jeder Ingenieur in seinem eigenen Interesse entsprechende Prüfungen und Unterlagen haben, nutzen und bewerten. Das steht außer Frage.
Was mich stört ist die Tatsache, dass die meisten Prüfer sich nichtmal mehr die Mühe machen wollen! Da heißt es gleich "geht nicht". Und das ist eine Lüge.
Dieser Mißstand stört mich.
Genug dazu. Wir wissen beide, was Sache ist und dass das Leben kein Wunschkonzert ist.

Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Fr Mai 08, 2009 20:41
von EWO
EckigesAuge hat geschrieben: Wir wissen beide, was Sache ist und dass das Leben kein Wunschkonzert ist.

Kleine Ergänzung !!
Wir wissen beide, was Sache ist und dass das Leben
in good old Germany kein Wunschkonzert ist.
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Sa Mai 09, 2009 09:50
von Wilfried Böhmann
EWO hat geschrieben:EckigesAuge hat geschrieben: Wir wissen beide, was Sache ist und dass das Leben kein Wunschkonzert ist.

Kleine Ergänzung !!
Wir wissen beide, was Sache ist und dass das Leben
in good old Germany kein Wunschkonzert ist.
Warum nur ihr beide ?? Ich auch !
Nur warum hackst du so gerne auf "Good old Germany" herum ?
Ich bin froh, hier zu leben und nicht in Nigeria oder Guatemala !!
Wirklich !!
Gruß
W.Böhmann
(So, jetzt muß ich raus, mein Gölfchen bittet um einen Ölwechsel )
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Sa Mai 09, 2009 10:48
von EWO
Wilfried Böhmann hat geschrieben:Nur warum hackst du so gerne auf "Good old Germany" herum ?
Ich bin froh, hier zu leben und nicht in Nigeria oder Guatemala !!
Wirklich !!
na ja weißt du.... wenn das keine Killerphrase ist.
Dazwischen gibt es schon noch eine gewisse Menge andere Möglichkeiten.
Ich will hier ja auch nicht weg, sondern hätte gern etwas mehr Weitsicht und Toleranz im Miteinander und weniger Gängelung durch unsinnige Gesetze. Kein Land der Welt hat derart komplizierte und teils nicht nachvollziehbare Gesetzgebungen und Regelungen in allen möglichen Lebensbereichen. Das beschäftigt Heerscharen von Beamten zur Erstellnug, Pflege, Überwachung und Betrafung und nochmal so viele Rechtsverdreher damit der gemeine Bürger damit überhaupt klarkommt.
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Sa Mai 09, 2009 11:41
von balduin
@Ewo
Kein Land........hast du nicht ein gaaanz kleines Indianervolk.....äh.....Schweizervolk vergessen?
Gruss
EWO hat geschrieben:Wilfried Böhmann hat geschrieben:Nur warum hackst du so gerne auf "Good old Germany" herum ?
Ich bin froh, hier zu leben und nicht in Nigeria oder Guatemala !!
Wirklich !!
na ja weißt du.... wenn das keine Killerphrase ist.
Dazwischen gibt es schon noch eine gewisse Menge andere Möglichkeiten.
Ich will hier ja auch nicht weg, sondern hätte gern etwas mehr Weitsicht und Toleranz im Miteinander und weniger Gängelung durch unsinnige Gesetze. Kein Land der Welt hat derart komplizierte und teils nicht nachvollziehbare Gesetzgebungen und Regelungen in allen möglichen Lebensbereichen. Das beschäftigt Heerscharen von Beamten zur Erstellnug, Pflege, Überwachung und Betrafung und nochmal so viele Rechtsverdreher damit der gemeine Bürger damit überhaupt klarkommt.
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Sa Mai 09, 2009 18:30
von EWO
oh ja, das hab ich tatsächlich übersehen
Aber nur weil es im er noch schlimmer geht, muss man ja nicht mit allem zufreiden sein, nicht wahr ?
Und ihr könntet ja einfach ein paar km nach Norden auswandern und wärt im Paradies

Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: So Mai 10, 2009 09:18
von Erich
Nicht ganz ohne Grund wird Deutschland oft als "Absurdistan" bezeichnet.
Ein Reglementierungswahn wie hierzulande wird man nur schwer irgendwo auf der Welt noch einmal finden.
Ich musste 27 Jahre lang anderen Menschen Dinge erklären und auch gegen meine eigene Überzeugung durchsetzen, die man mit dem gesunden Menschenvestand nicht nachvollziehen kann.
Aber es war "Recht".
Beispiel: morgens um 5 Uhr mussten wir eine asiatische Familie zur Abschiebung festnehmen.
Die arbeiteten fleißig in der Gastronomie der Verwandschaft, fielen niemandem zur Last, zahlten pünktlich die Miete und waren ehrliche und anständige Leute.
Ein Bäckergeselle hatte morgens verschlafen und war um 03.30 Uhr etwas zu schnell ungterwegs zur Arbeit.
Das Gericht verknackte ihn zu 500 Mark und 4 Wochen Fahrverbot.
Der hatte Tränen in den Augen, ihm fehlte 1/3 seines Monatslohns und er musste mit dem Fahrrad im Winter zur Arbeit fahren. 12 Kilometer.
Ich war Zeuge in seinem Verfahren.
Der hatte niemandem etwas böses getan, "nur" folgenlos gegen eine (zugegeben sinnvolle Vorschrift) verstoßen.
Der folgende Gerichtstermin: 18-jähriger kurdischer Asylantenbengel, stadtbekannter Dealer und Autoknacker wie seine ganze Sippschaft.
Den haben wir festgenommen und über 100.000 Mark Schaden allein durch Autoknackerei nachgewiesen.
Der kam in der (gebrauchten) S-Klasse zum Gericht, bekam 6 Monate auf Bewährung (also gar nix!) und lachte sich krank.
Die Bande wurde nicht abgeschoben und lebt auch heute immer noch von der Stütze, vom Dealen und Klauen......
Bis heute haben die hier Kohle abgezockt, die in die Millionen geht.
Man kann unser Rechtssystem nicht begreifen.
Das können nicht einmal die, die es erfunden haben.
Und erst recht nicht die, die es durchsetzen müssen.
Wen wundert dann die Eintragungsproblematik?
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: So Mai 10, 2009 17:33
von Frischling
@ erich
Da hast du ziemlich weit ausgeholt. Wir wissen das alle und ich versuche es soweit wie möglich zu ignorieren und in meiner Welt zu leben. Seit ich am Ende einer einer Sackgasse aufm Dorf wohne klappt das auch prima

Kann sogar noch Auto vor der Tür waschen.
Aber bei diesem Reglemtierungswahn profitieren wir ja hoffentlich mal von der EU. Siehe Quads die ohne EU nie zulassungsfähig wären.
Das Problem beim Fahrwerk sah ich aber auch darin das keiner Lust hatte sich der Sache überhaupt mal anzunehmen. Die verlangten fertige Papiere und was man nicht, am Besten in Form einer eintragungsfreien ABE hat, wird einfach als geht nicht abgetan. Ohne Interesse und unfreundlich und das innerhalb von 30 Sekunden. Und das find ich so schlimm. Ich sags jetzt mal übertrieben aber für meine Kunden reiße ich mir jeden Tag den Allerwertesten auf um für diese die Beste und erschwinglichste Lösung für ihr "Problem" zu finden... Warum die nicht. Und Aussagen vom Tüv wie bau doch die erlaubten Federn ein und baus nachm Tüv wieder aus, find ich komplett daneben!!
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Mo Mai 11, 2009 08:24
von Erich
Stimmt, ist sogar sehr weit ausgeholt.
Ich wollte damit ausdrücken, dass bei realtiv unbedeutenden Dingen gnadenlos mit der Keule ausgeholt und zugeschlagen und bei bedeutenden Dingen einfach weggesehen wird.
Wie Wolfram schon schrieb: wenn ein TÜV-Ingenieur mit jahrelanger Erfahrung bisher etwas genehmigen durfte, das seiner Meinung nach gut funktionierte und so sicher war, dass er es verantworten konnte, dann darf er das heute nicht mehr.
Es soll damit die Verantwortung immer weiter weggeschoben werden, bis niemand mehr verantwortlich ist, der sich in Reichweite befindet.
Die EU hat schon einiges bewirkt, verschlimmbessert aber auch vieles.
Ich habe die Konsequenzen daraus gezogen und bin zur H abgewandert.
Re: Fahrwerk eintragen! HILFE!!
Verfasst: Di Mai 12, 2009 13:07
von Dr.Tuning
zum Thema Tüv und Tuning --->
http://www.tuv.com/de/tuning_2_1.html
Ein weiters stichwort heißt:Einzelabnahmen (gemäß § 21 StVZO)
Einzelabnahmen sind dann notwendig, wenn Sie mehrere Tuningteile kombinieren oder
Einzelanfertigungen an- oder
einbauen.