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Stimmt, das vergaß ich zu erwähnen: Der Nachlauf bei dem E30 Versuch wurde soweit reduziert wie im Dom möglich.Japanese hat geschrieben: Zudem spielt der Nachlauf eine erhebliche Rolle. "langer" Nachlauf ergibt eine deutliche Rückstellkraft ( mittig ) auf die Lenkung was u.a. einen guten Geradeauslauf erzeugt. "kurzer" Nachlauf verbessert deutlich das Einlenkverhalten.
Japanese hat geschrieben:
Hallo Dieter,
Aber das Ganze ist müssig, wenn Feder- und Dämpferraten nicht stimmen ( wie Hans schon geschrieben hat ). Du kannst das Thema Spur nicht losgelösst betrachten. Zudem spielt der Nachlauf eine erhebliche Rolle. "langer" Nachlauf ergibt eine deutliche Rückstellkraft ( mittig ) auf die Lenkung was u.a. einen guten Geradeauslauf erzeugt. "kurzer" Nachlauf verbessert deutlich das Einlenkverhalten.
Absolut richtig.
Jetzt noch etwas provokant / spaßig:
ich fahre ja zwischenzeitlich wieder einen Fronttriebler, bei dem ist das ja alles ganz anders, da macht alles die Vorderachse: beschleunigen, lenken, bremsen. Also kann ich die doofe Hinterachse komplett vergessen, die ist halt da ( wozu eigentlich? ) aber brauchen tu ich die nicht. Die läuft halt einfach hinterher
Ach ja, hatte in Pferdsfeld einen enormen Reifenverschleiss auf der VA und mußte am Lenkrad richtig brutal arbeiten - wahnsinns Grip und die HA mit einer 90 Kg-Feder hat gehalten wie blöde. Und auf den hinteren Rädern wahnsinnig viel Fremdgummi gesammelt.
Jetzt fahre ich eine 220kg-Feder auf der HA ( kleiner Unterschied) und siehe da - viel weniger Anstrengung am Lenkrad, weniger Reifenverschleiss an der VA - und hinten sind die Dinger jetzt blitzeblank sauber
Dass die 90 N/mm bei Deinem Auto auf der Hinterachse nicht funktionieren hatten wir ja mehrfach besprochen und die positive Veränderung mit einer härteren Feder zeigt , dass ich mit meiner Einschätzung absolut richtig lag.
Sollte die HA doch einen Einfluss auf die VA habenErich Budde hat mit seinem kompetenten Mitarbeiter und modernster Bühne nicht nur die Radlasten und Crossgewichte optimiert, sondern auch Sturz und Spur. Allerdings hab ich ( noch nicht ) den Mut, die HA auf leichte Nachspur einzustellen - wie Erich empfiehlt. Von der Logik richtig ( mitlenken ) aber die Eier.......
Lass die Finger von einer Einstellung mit Nachspur an der Hinterachse
Gruß Hans
Deine Erfahrung mit dem Z4...Wenn ich am Z4 von Vorspur auf 0 bzw. minimal Nachspur a der HA justiere, dann wird es nur beim Einlenken knackiger.
Dann, nach dem Impuls zum knackigen Einlenken, setzt sich alles im FW und er "stabilisiert" sich.
Du denkst er kommt mit dem Heck wenn Du anfängst am Lenkrad zu drehen, aber wenn sich die Kraft am Lenkrad aufgebaut hat ist der Grip an der HA wieder da.
Werkzeug durchaus Sturz und Spur einstellen 
.Mit den richtigen Mitteln kann man auch eine Starrachse einstellenZur Zeit stimme ich das Fahrwerk an meinem Kadett ab. ... Logisch, hier kann ich an der Hinterachse weder Vor- noch Nachspur einstellen. So eine Starrachse ist herrlich spurkonstant
Japanese hat geschrieben:und schon damals Volvo in der alten DTM
Bin nie Semis gefahren - verwechselt du da was? Fahre Radial Slicks und Radial Regenreifen - die vertragen gut 3 Grad neg. Sturz.an Deinem Camaro habe ich Semis damals gesehen, brauchen die wirklich -3°???
Mit 300kg Federn kann man nicht noch haerter gehenWas wäre denn mit härteren Federn
Mit Slicks habe ich an der tiefsten Stelle in der Mitte (Auspuff) 2cm Bodenfreiheitdann kann ja die ganze Fuhre tiefer
Wie man im Selbstversuch merkt leider nicht nur am GefährtErich hat geschrieben:Wir schreiben das Jahr 2017 und nicht 1977. Die Technik und das Material ändern sich.
Ich bin hinten komplett unten. Es gibt kaum tiefere 1er BMW in DeutschlandDu bist wahrscheinlich hinten hoch (-2 bis 4 kg weniger Last an der HA), dadurch wenig Sturz, dann kommt man dahin (zumindest bei mir).
Wie fährt sich Dein Auto dann im Regen?
. Ich fahre vorne 3 Grad Sturz, hinten ca 2°10', weniger geht micht. Das ist aber so das aller äußerste Einstelllimit (minimal). auch von der Spur bin ich am äußersten Ende vom Exzenter. Regen ist nochmal deutlich "nervöser" als Trocken. Mit Vorsicht zu genießen. Aber fahrbar. Ich fahr ja so auch im Winter, bei Schnee usw. Nachdem ich einmal bei starkem Schneefall nachts über den Fernpass ohne Schneeketten gefahren bin, bin ich da aber deutlich vorsichtiger geworden. Das ist mit einem hinten ausgeräumten Auto alles sehr grenzwertig aufjedenfall.
bin da sehr nah dran, vorne und hinten ganz wenig Vorspur (2 bis 3 Minuten). Mein Auto fährt sich genau so, wenn auch vielleicht nicht ganz so extremBei meinem E36 fahre ich vorne wie hinten Nullspur. Untersteuern gibt es nicht mehr, das Auto dreht gefuehlsmaessig um die Hochachse und nicht um die Vorderachse. Ein ploetzliches Reinreissen z.B. in eine Autobahnausfahrt oder sofortiges knackiges Einlenken in einen Kreisverkehr quittiert mir das Auto mit leichtem Uebersteuern. Wuerde ich so keinem ungeuebten Fahrer empfehlen.
Lass die Finger von einer Einstellung mit Nachspur an der Hinterachse
Muss ich zustimmen.Beim Hecktriebler Nachspur an der HA - das geht meistens böse ab ins Gelände, bei einigen Frontkratzern ist es sinnvoll, man muss sich aber vorsichtig ans Limit tasten.
Genau das von mir erwähnte typische Nordschleifensetup.Wenn ich auf der NS mit dem GT86 fahre, habe ich vorne eine sehr kräftige Nachspur, über 3 Grad Sturz und an der HA sehr viel Vorspur und etwas über 2 Grad Sturz.
Ich hab mal einen Kumpel ne Runde auf der Nordschleife mit meinem Auto fahren lassen. Der hatte am Hatzenbach schon Schweißausbrüche und hat danach freiwillig gesagt, er lässt das mit meinem Auto bleiben. Es ist halt sehr Spitz für die Nordschleife. Aber mein Gott, wenn man jeden Tag damit fährt, gewöhnt man sich dran und kann auch damit zügig fahren.Wenn ich die auf der NS fahre, bin ich entweder richtig langsam oder ich fliege ab.